Цели
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Дружба - кому это нужно

Участников: 4

Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Дружба - кому это нужно

Сообщение автор 9n4ik 2018-10-22, 20:05

Тема весьма неоднозначна, речь пойдет об иерархии и взаимоотношениях команды. Недавно был выявлен факт разногласия во взглядах касательно данной темы. И вот перечень вопросов в которых нам стоит разобраться: 1) Какое виденье у наших коллег относительно иерархичности структуры ПК? 2) Возможен ли отлаженный рабочий процесс структурных подразделений без всякого рода иерархии? 3) Как преобразовать убеждение из "Ты - Начальник, Я - подчиненный" в убеждение "Каждый выполняет свою функцию в тандеме со своими товарищами, взаимоуважая друг друга" и стоит ли его преобразовывать вообще?

9n4ik

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2018-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Evgeny_R 2018-10-22, 23:15

Иерархия - это в некотором роде вид структуры. В этом смысле рабочий процесс без иерархии невозможен. А вот если в иерархию вшито чувство фундаментального неравенства, то это другое дело.
1) Структура ПК должна быть иерархична;
2) Чем сложнее рабочий процесс, тем более разветвлённая должна быть иерархия;
3) "Начальник" и "подчинённый" - это нормальные роли, без которых не обойтись. Это и есть функции в процессе, которые каждый соответственно выполняет.
А вот если в психику вшито чувство фундаментального неравенства, тогда это приводит к проблемным взаимоотношениям типа "Я начальник - ты дурак". Проблема в том и состоит, что чувство неравенства накладывается на иерархию, и далее, из-за недостаточной нравственности участвующих сторон возникают взаимоотношения, в которых подчинённый боится проявлять инициативу, предлагать решения проблем и т.п.

Evgeny_R

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2018-04-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Evgeny_R 2018-10-22, 23:16

И вообще, название темы не соответствует предложенному содержанию Smile

Evgeny_R

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2018-04-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Соковыжималка 2018-10-22, 23:35

Ян умеет заинтересовать) Я клюнула на завлекательное название темы, захожу, а тут Mad Прямо как в бородатом анекдоте: "На лекцию "Три вида любви" собрался полный зал. Выходит лектор и начинает: "Первый вид любви - любовь мужчины к женщине. Об этом все всё знают, долго обсуждать не будем. Второй вид любви - любовь мужчины к мужчине. Это плохой вид любви, обсуждать не стоит. Третий вид любви - любовь народа к партии. Вот об этом поговорим подробнее" Razz

Соковыжималка

Сообщения : 25
Дата регистрации : 2018-04-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор 9n4ik 2018-10-24, 21:34

Название темы достигает своих целей!) Евгений, безусловно ваше высказывание вкратце отображает всю суть. Думаю, если немного "поболтать" и обрисовать данную проблему бытовыми фразами, хуже не станетSmile В конце концов, тут можно описать свой крик души, например: коллеги, взяв друг друга за ручку, идут в качественно новое, лучшее будущее! А? Круто же) Но не все так просто... Тут мы и встречаемся с вышеупомянутым чувством фундаментального неравенства. Что будем делать, товарищи? Как сможем повысить уровень нравственности в нашем трудовом коллективе? Печатаем, не стесняемся!

9n4ik

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2018-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Evgeny_R 2018-10-26, 17:33

А что предложит сам автор темы?

Evgeny_R

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2018-04-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор 9n4ik 2018-11-03, 19:26

Автор может и не предложит ничего нового, но кое-какие мысли по поводу повышения уровня нравственности есть. И первое на чем я бы сосредоточил внимание -это банальные разговоры с коллегами, разговоры по существу! В этом, конечно, нет равных Роману, но и стоит отдать должное вам, Евгений, ведь именно после разговора с вами происходят некого рода метаморфозы, как мне кажется, в лучшую сторону. Ну а что действительно влияет на поведение людей в целом , так это личный пример. На мой взгляд это самый действенный инструмент воздействия, на себе проверено.
Думаю если продолжить размышлять, то относительно этого вопроса накопаем еще что-нибудь.

9n4ik

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2018-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Evgeny_R 2018-11-09, 20:41

Непонятно, как ты перескочил с иерархии на нравственность

Evgeny_R

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2018-04-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор 9n4ik 2018-11-16, 17:42

Мысли про нравственность пришли ,так сказать, "к слову", ведь от этого зависит собственно и понимание человека об иерархии в организации и его модель поведения при общении в обществе. Относительно понятия "фундаментального неравенства", думаю, стоит задуматься... Первые мысли, которые лезут в голову: почему оно имеет место быть? как бороться и присутствует ли оно у нас в коллективе?
Пока только мысли, надо обдумать данный вопрос Smile

9n4ik

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2018-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Morozov_A 2018-11-28, 20:28

9n4ik пишет: почему оно имеет место быть? как бороться и присутствует ли оно у нас в коллективе?
Фундаментальное неравенство проистекает из того, что на данный момент мы все живем в "толпо-элитарном" обществе. Это обусловлено господствующей концепцией управления. В связи с этим, под влиянием толпо-элитаризма в обществе формируется определенная культура (если под этим понятием понимать всю информацию, которая не передается через генетический аппарат), которая отвечает целям толпо-элитаризма (формирует "толпу-подчиненного" и элиту-начальника") и  в которой мы все "варимся". И процесс формирования личности с момента появления на свет протекает под воздействием этой культуры (в том числе и под воздействием родителей, взгляды которых сформированы культурой). В результате сложившаяся в толпо-элитаризме культура формирует у человека определенные стереотипы распознавания и образы на понятия: "начальник", "подчиненный" (не только на это, но и в принципе на все остальное). И статистически предопределенно образы, формируемые в головах у людей на эти понятия, будут совпадать. Отсюда и фундаментальное неравенство, так как человек приходит на работу с уже сформированными образами начальника и подчиненного.
Бороться с этим в глобальном масштабе можно изменив глобальную концепцию управления.
А бороться с этим явлением в определенном коллективе можно пробовать, поэтапно изменяя уже сформированные образы "начальника" и "подчиненного", что в принципе и происходит у вас постепенно в ПК. Но тут также нужно учитывать и то, что некоторым людям удобно быть подчиненными, когда за них принимают решения и указывают что делать. И есть люди которым нравится власть, которым нравится быть выше других и ощущать свою значимость. Тогда такой руководитель может говорить о том, что все равны и все мы делаем одно дело, но по факту подчиненные будут "ощущать" неравенство.
Такой взгляд на данную проблему. Жду ваших комментариев и критики))Very Happy

Morozov_A

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2018-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Evgeny_R 2018-12-16, 13:25

Долго тут не был. Ответил бы быстрее. Отвечу со временем. Если что, кто тут пишет, намекайте где-нибудь в соцсетях, что здесь что-то появилось.

Evgeny_R

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2018-04-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Дружба - кому это нужно Empty Re: Дружба - кому это нужно

Сообщение автор Evgeny_R 2018-12-16, 15:17

Morozov_A пишет:
Отсюда и фундаментальное неравенство, так как человек приходит на работу с уже сформированными образами начальника и подчиненного.
Всё-таки образы начальника и подчинённого - это образы функций в производственном процессе. Это нормальные образы. А вот фундаментальное неравенство - это сопровождающее чувство.
Думаю, что это остаток животного в человеке. Превосходство - это животное доминирование. Кто-то достигает успеха и у него появляется больше возможностей реализовать своё превосходство. Кто-то остаётся "униженным" (подчинённым), но с удовольствием бы стал начальником, чтобы оторваться. И его подавленность при начальнике есть подсознательная мысль о том, что цель его начальника - животное доминирование - и сейчас доминирует не он.
Другой вопрос, что движет человека от животного к Человеку. Общественное бытие определяет сознание. И как изменить это общественное бытие. Какие-то источники говорят:
Morozov_A пишет:
Бороться с этим в глобальном масштабе можно изменив глобальную концепцию управления.
А другие источники говорят, что понятие "глобальная концепция управления" нужно наполнить научным содержанием. И этим научным содержанием является понятие "право собственности на средства производства". Только правильно наполнив это научным содержанием, можно выработать концепцию по изменению глобальной концепции управления - то есть перейти к практике. В диалектическом материализме это называется "революционной практикой".

Evgeny_R

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2018-04-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения